ازاى تتاكد ان شخص توفى او لسه عايش
السلام عليكم ورحمه الله
معلش ياجماعه هو سؤال غريب شويه
ازاى تتاكد ان شخص توفى عشان انا جارتى توفت واخدونى دلوقتى اروح اشوفها اذاكانت لسه عايشه او لا ؟؟؟؟؟؟؟
عجبنى رد لاحد الزملاء او الزميلات قالت فيه انه الموضوع معقد هو فعلا معقد لانه قرار مش سهل وفى نفس الوقت هو حاجة مبنية على الخبرة والتجربة
عندنا فى طب لما كنا بندرس الطب الشرعى كنا بنعتبر الوفاة ده تشخيص زى تشخيص اى مرض مش مجرد كلمة بتتقال وخلاص وفى medicolegal نفس الوقت لها جانب
بخبرة الطبيب انه يقدر يستخلص هل الوفاة دى وفاة طبيعية نتيجة مرض ولا لها بعد جنائى ناتج عن جريمة سواء بوضوح او بخفى زى السموم وما شابه
يعنى حضرتك مش مجرد بتروحى تقولى البقاء لله وخلاص لا لازم تكونى مستوعبة كويس انها ممكن تبقى جريمة كولد وانتى الشخص الوحيد اللى يقدر يكتشفها وطبعا دى مسئولية كبيرة مش سهلة
بعد المقدمة دى انا حبيت بس اوصل الاول انه الامر مهم جدا ومسئولية قانونا وانسانيا قدام ربنا وضميرك طبعا
.
.
deep comaالنص التانى هو ازاى تعرفى حالة الوفاة وتشخصيها صح وتفرقى بينها ومابين الكوما مثلا خصوصا ال
very pale + coldاولا بالخبرة ان شاء الله المتوفى بيتعرف من لون جلد الوجه والاطراف بتكون طبعا
بس ممكن يكون الوفاة لسه ريسنت فهتلاقى الجلد عادى ودرجة حرارته عادية
(هنفحص اول حاجة طبعا النبض مش هتحسيه (عادى لو كوما مش هتحسيه برضه
خاصة هتلاقى الناس بتولول very faintطيب نسمع الهيرت سوند بالسماعة مش هنسمعها ( عادى برضه فى الكوما ممكن تبقى
(واصلا مش هتسمعى
هتقيسى الضغط هيطلع طبعا مفيش اصلا ضغط برضه عادى حضرتك مش مركزة والناس مش مساعدة وممكن برضه متعرفيش تقيسيه لو كوما
بس دى حاجات مهمة لانها هتساعدك بعد شوية وهتاكد
لونها احمر داكنbuttocksطيب فيه حاجات صعبة شوية زى مثلا انك تقلبى العيان هتلاقى الجزء السفلى من جسمه وخصوصا ال
مائل شوية للاسمرار نتيجة ان الدم فى المناطق دى بيتركز بفعل الجاذبية بعد وقوف حركة القلب ( خلينا واقعيين مش هتعرفى تعملى كده لان محدش هيسمحلك تقلبى فى الجثة
او الننى زى مابيقولوا pupilالخطوة اللى بعد كده حضرتك هتجيبى كشاف وتجيبيه على عين العيان بسرعة وتلاحظى حركة ال
deep comسواء يوسع او يضيق لو مداش يبقى انتى فى سكة الوفاة (بس برضو فى حالات ال reaction المفروض يديكى اى
(مش هيديكى اى ريأكشن
جدا ... ودى علامة مهمة اوى dilatedملحوظة مهمة : لو بصيتى على عين المتوفى هتلاقى البيوبل
وان شاء الله الاتنين ع بعض يعتبروا تأكيد للوفاة dilated non reactive pupil مع الخطوة اللى فاتت بيسموها
complete paralysis of ciliary muscles لكن .......... ممكن لو الوفاة بقالها فترة بسيطة مش هيكون لسه حصل
فهتلاقى البيوبل ضيقة مع انه ميت .. فخدى بالك من ده
وده اهم حاجة ايه هو بقى الكورنيال ريفليكس ده ؟؟cornial reflex الخطوة اللى بعد كده بتعملى حاجة اسمها
ده فعل منعكس بيحصل لما حاجة تلمس الكورنيا بتاعت العين وده يعنى لو حاجة لمست الكورنيا المفروض الجفون بتقفل العين او ع الاقل خالص تتحرك
فهو اخر فعل منعكس بيختفى يعنى عدم وجوده معناه انه خلاص المخ مااااااااااااااتbrain death والفعل المنعكس ده لما بيحصل
وبالتالى المريض طبعا
حضرتك بقى هتجيبى قطنة وتفتحى جفون الميت وتحركى القطنة على الكورنيا بتاعت عينه من قدام مش هيدى طبعا اى ريسبونس وكده
المفروض الفعل المنعكس ده بيكون موجود فيها deep coma تاكدى الوفاة لان حتى ال
بتاعها هيحسسك ان ده ميت muscle tone مع الخبرة بقى هتلاقى نفسك اصلا وانتى بتفتحى جفن العيان ال
CPR نقطة تانية عايز اوضحها بم انها جت فى الردود هى ال
هو امته حضرتك هتعملى السى بى ار ؟؟
مش كل حالة هتروحى تكشفى عليها تلاقيها متوفية تعمليلها سى بى ار لان ده مفيد فى حالات توقف القلب المفاجىء وفى لحظة توقفه مش فى كل وقت
السى بى ار لو العيان جايلك المستشفى باسعاف والمسعف قالك ده اريستد مننا فى الطريق بتعمليله سى بى ار لمدة ساعة الا تلت لانك مش متاكدة من كلام المسعف لكن لو حصل الاريست قدامك فبيتعمل سى بى ار لمدة تلت ساعة بس لو مستجابش خلاص
وغالبا دى بتكون حالات طوارىء يعنى فى المستشفيات لانه بيكون العيان فى كوما ودخل فى اريست لكن الحالات اللى هتروحيلها البيت غالبا هتلاقيه متوفى بقاله فترة وعلى ما اكتشفوه بيجولك تاكدى الوفاة فغالبا مش هيكون مفيد السى بى ار
نقطة كمان مهمة ممكن تشكك فى الحالة رغم انك ممكن تكونى متاكدة بكل اللى فات ده انه توفى
خصوصا الحالات اللى بتبقى ازماتك او شيست بيشنت فهتبصى تلاقى secretion شوية lung ساعات بيحصل انه يكون فيه فى ال
فيه رغاوى ممكن بتطلع من بوقه هتحسسك انه هو اللى بيطلعها لكن فى الحقيقة بتكون نتيجة الضغط على الشيست بتاع المتوفى خاصة وانتى بتكشفى عليه بالسماعة مش بتبقى سامعة كويس فبتحاولى تضغطى عشان تسمعى فهتبصى تلاقى ساعات كمان هوا بيخرج من بوقه او مناخيره ( عشان كده طريقة الدكتور اللى بيقول حطى مراية وشوفى النفس دى طريقة مش اكيورت
اهم حاجة يا جماعة بجد لو حد اتحط فى الموقف ده يحاول انه يتكلم مع اهل الحالة ويعرف تاريخه المرضى وبخبرته وذكاء الطبيب يحاول يربط الاحداث ببعضها لان فيه حالات كتير بتبقى جنائية وبيبقى الناس مفكرين ان الطبيب مش هيعرف يكتشفها ميعرفوش انه درس طب شرعى كويس اوووووي ويقدر يستنتج اى حاجة جنائية
عشان كده تشخيص الوفاة عايز حد يكون قوى الشخصية ومبيقرفش ومبيخافش لان اهم نقطة انه يحاول وهو بيفحص المتوفى انه يشم اى ريحة خارجة من بوقه غالبا معظم السموم بيبقالها روايح مميزة خاصة المنتشر منها فى مصر كمان لون الجلد مهم جداااااا زى مثلا سموم السيانيد والكربون مونوكسيد بيكون جلد الميت لونه احمرررررر ... الخ الخ الخ
كل ده مبياخدش خمس دقايق اصلا
هو حضرتك لما بتكشفى على مريض بتطلعى بالتشخيص ساعات من كلمتين اتنين بس الشرح بيبقى طويل شوية
وبيفرق فى الموضوع طبعا الخبرة والثقة بالنفس لان القرار فى حد ذاته محتاج ثقة بالنفس وعدم تردد
؟؟؟death حوار ان العين بتتقلب ل فوق ده ممكن يكون من ضمن تشخيص ال
فى العضلات بيكون فى كل العضلات فالعين بتثبت على وضع معين paralysis العين فى الوفاة مبتتقلبش لفوق لان لما بيحصل
غالبا بيكون متساوى يعنى فى النص
بس ممكن نفترض انه ساعات بيحصل عدم تساوى فممكن تترفع لفوق بس مش تاكيد للوفاة لان اى شخص عادى نايم المفروض انه
يعنى ممكن تبقى فى شخص طبيعى نايم فمش هتقدر تشخص بيها الوفاة to avoid eye driness طبيعى عينه بتتقلب لفوق
الدم مبيتجلطش مباشرة بعد الوفاة بياخد وقت شوية بس مش كتير الا لو هم فعلا زى مابتقولى استعجلوا فى الدفن بس برضه انا مش مقتنع بكلام حضرتك اصله بينزف منين بالظبط ؟؟؟ يعنى لو افترضنا مفيش جروح فيه ولا حاجة هينزف منين ؟؟؟؟؟؟
معلومة مهمة بمناسبة الجنازة : فى الصيف المفروض الدفن يكون قبل 6 ساعات ( بالنسبة لدرجة حرارة صيف مصر ) لان بعد الوقت ده هيبدأ الجسم فى اولى مراحل التحلل بتاعته
By: